La entrevista de Rolling Stone a Taylor Swift
En su entrevista más profunda e introspectiva en años, Swift cuenta todo sobre el camino rocoso hacia 'Lover' y mucho, mucho más.
Taylor Swift irrumpe en la cocina de su madre en Nashville, sonriendo, luciendo notablemente como Taylor Swift. (¿Esa cosa clásica de labios rojos? Verifique). "Necesito a alguien que me ayude a teñirme el pelo de rosa", dice, y momentos después, sus extremos combinan con su esmalte de uñas brillante, sus zapatillas de deporte y las rayas de su botón. Todo está en consonancia con la estética pastel de su nuevo álbum, Lover ; combate de cuero negro-Taylor de su ciclo de álbum anterior ha devuelto el teléfono. Alrededor de la isla de la cocina de granito negro, todo está tranquilo y normal, mientras pasan la mamá, el papá y el hermano menor de Swift. Los dos perros de su madre, uno muy pequeño, uno muy grande, se lanzan sobre los visitantes con sorbos de alegría. Podría ser la visita de fin de semana de cualquier joven de 29 años con sus padres, si no fuera por la locura que se avecina a unos metros por el pasillo.
En una terraza bien ventilada, 113 fanáticos vertiginosos, llorosos, temblorosos e incrédulos esperan el inicio de una de las sesiones secretas de Swift, rituales sagrados en Swift-dom. Está a punto de tocar su séptimo álbum, aún inédito, este domingo por la tarde a principios de agosto, y ofrecer abundantes comentarios. Además, ella hizo galletas. Justo antes de la sesión, Swift se sienta en el estudio de su madre (donde "opera Google", según su hija) para conversar durante unos minutos. La sala de paredes negras está decorada con fotos de rock clásico en blanco y negro, que incluyen fotos de Bruce Springsteen y, como era de esperar, James Taylor; También hay tomas más recientes de Swift posando con Kris Kristofferson y tocando con Def Leppard, la banda favorita de su madre.
En una esquina hay una guitarra acústica que Swift tocaba de adolescente. Es casi seguro que escribió algunas canciones conocidas, pero no recuerda cuáles. "Sería un poco extraño terminar una canción y decir: 'Y en este momento, lo recordaré'", dice, riendo. "'¡Esta guitarra ha sido ungida con mi afinación sagrada!'"
La sesión secreta en sí es, como su nombre lo indica, profundamente fuera del registro; Se puede confirmar que bebió un poco de vino blanco, ya que su copa aparece en algunas fotos de Instagram. Se queda hasta las 5 de la mañana, conversando y tomando fotos con cada uno de los fanáticos. Cinco horas más tarde, continuamos nuestra conversación en el condominio de Swift en Nashville, en casi el mismo lugar donde hicimos una de nuestras entrevistas para su historia de portada de Rolling Stone en 2012. Apenas ha cambiado su decoración caprichosa en los últimos siete años (una de las pocas adiciones es una mesa de billar que reemplaza al sofá donde nos sentamos la última vez), por lo que es una cápsula del tiempo de Taylor. Todavía hay un enorme conejito hecho de musgo en una esquina y una jaula de pájaros de tamaño humano en la sala de estar, aunque la vista desde este último ahora es de nuevos edificios de condominios genéricos en lugar de solo verdes colinas distantes. Swift está descalzo ahora, en jeans azul claro y un botón azul atado a la cintura; su cabello está recogido hacia atrás, su maquillaje es mínimo.
¿Cómo resumir los últimos tres años de Taylor Swift? En julio de 2016, después de que Swift expresó su descontento con "Famous" de Kanye West, Kim Kardashian hizo todo lo posible para destruirla, desatando grabaciones clandestinas de una conversación telefónica entre Swift y West. En el audio fragmentado, se puede escuchar a Swift de acuerdo con la frase "... Taylor y yo todavía podríamos tener sexo". No la escuchamos aprender sobre la próxima letra, la que dice que la molestó: "Hice famosa a esa perra". - y como ella explicará, hay más de su lado de la historia. La reacción fue, bueno, rápida y abrumadora. Todavía no ha disminuido por completo. Más tarde ese año, Swift decidió no hacer un endoso en las elecciones de 2016, lo que definitivamente no ayudó. Ante todo, ella hizo Reputación- pop feroz, ingenioso, casi industrial compensado por canciones de amor de belleza cristalina - y tuvo una gira por el estadio tremendamente exitosa. En algún lugar allí, conoció a su novio actual, Joe Alwyn, y a juzgar por ciertas canciones de Lover, la relación es realmente grave.
Taylor Swift fotografiado en Londres el 1 de agosto de 2019 por Erik Madigan Heck.
Peinado de Daniel Martin en Bryant Artists. Maquillaje de Andrew Gallimore en CLM Hair & Make-up. Uñas de Jenny Longworth en CLM Hair & Make-up. Estilismo de Leith Clark en Wall Group. Chaqueta y camisa de Gucci.
Peinado de Daniel Martin en Bryant Artists. Maquillaje de Andrew Gallimore en CLM Hair & Make-up. Uñas de Jenny Longworth en CLM Hair & Make-up. Estilismo de Leith Clark en Wall Group. Chaqueta y camisa de Gucci.
Lover es el álbum más adulto de Swift, un reequilibrio de sonido y personalidad que abre las puertas a la próxima década de su carrera; También es un bienvenido regreso a la diversidad sonora del Red de 2012 , con temas que van desde el über-bop "Cruel Summer" asistido por San Vicente hasta el insoportablemente conmovedor "Pronto te pondrás mejor" (con los Dixie Chicks). ) y el estímulo digno de "Shake It Off" de "Paper Rings".
Ella quiere hablar sobre la música, por supuesto, pero también está lista para explicar los últimos tres años de su vida, en profundidad, por primera vez. La conversación a menudo no es ligera. Ella ha acumulado más armadura en los últimos años, pero todavía tiene lo opuesto a una cara de póker: puedes ver cada microemoción que se apodera de ella mientras reflexiona sobre una pregunta, su nariz se arrugó en una ofensa semi-irónica por el término "viejo". -estrellas del pop de la escuela ”, sus ojos absurdamente azules brillaban mientras se volvía hacia temas más oscuros. En sus peores momentos, ella dice: "Sientes que estás siendo arrastrada por completo a una marejada". Entonces qué vas a hacer? Salpica mucho? ¿O contener la respiración y esperar que resurja de alguna manera? Y eso fue lo que hice. Y tomó tres años.
Cuando hablamos hace siete años, todo te iba muy bien y te preocupaba mucho que algo saliera mal.
Sí, sabía que lo haría. Sentí que estaba caminando por la acera, sabiendo que eventualmente el pavimento se derrumbaría y que me iba a caer. No puedes seguir ganando y hacer que a la gente le guste. A la gente le encanta tanto "lo nuevo": te levantan el asta de la bandera, y tú agitas la parte superior del asta por un tiempo. Y luego dicen: "Espera, esta nueva bandera es lo que realmente amamos". Deciden que algo que estás haciendo es incorrecto, que no estás defendiendo lo que debes defender. Eres un mal ejemplo. Luego, si sigues haciendo música y sobrevives, y sigues conectándote con la gente, eventualmente te levantarán un poco más arriba del asta de la bandera, y luego te llevarán de vuelta hacia abajo y de nuevo. Y le sucede a las mujeres más que a los hombres en la música.
Sí, sabía que lo haría. Sentí que estaba caminando por la acera, sabiendo que eventualmente el pavimento se derrumbaría y que me iba a caer. No puedes seguir ganando y hacer que a la gente le guste. A la gente le encanta tanto "lo nuevo": te levantan el asta de la bandera, y tú agitas la parte superior del asta por un tiempo. Y luego dicen: "Espera, esta nueva bandera es lo que realmente amamos". Deciden que algo que estás haciendo es incorrecto, que no estás defendiendo lo que debes defender. Eres un mal ejemplo. Luego, si sigues haciendo música y sobrevives, y sigues conectándote con la gente, eventualmente te levantarán un poco más arriba del asta de la bandera, y luego te llevarán de vuelta hacia abajo y de nuevo. Y le sucede a las mujeres más que a los hombres en la música.
También te sucedió algunas veces a menor escala, ¿no?
He tenido varios trastornos en mi carrera. Cuando tenía 18 años, decían: "Ella realmente no escribe esas canciones". Así que mi tercer álbum lo escribí yo solo como reacción a eso. Luego decidieron que yo era un dater serial, un hombre devorador de hombres locos, cuando tenía 22 años, así que no salí con nadie por, como, dos años. Y luego, en 2016, decidieron que absolutamente todo sobre mí estaba mal. Si hice algo bueno, fue por razones equivocadas. Si hice algo valiente, no lo hice correctamente. Si me defendía, estaba haciendo un berrinche. Y así me encontré en esta cámara de eco de burla sin fin. Es como: tengo un hermano que es dos años y medio más joven y pasamos la primera mitad de nuestras vidas tratando de matarnos y la segunda mitad como mejores amigos. ¿Conoces ese juego que juegan los niños? Yo diría: "Mamá, ¿puedo tener un poco de agua? "Y Austin decía:" Mamá, ¿puedo tener un poco de agua? "Y yo digo:" Me está copiando ". Y me dice:" Me está copiando ". Siempre en una voz realmente desagradable que suena toda retorcida. Así se sintió en 2016. Así que decidí no decir nada. No fue realmente una decisión. Fue completamente involuntario.
He tenido varios trastornos en mi carrera. Cuando tenía 18 años, decían: "Ella realmente no escribe esas canciones". Así que mi tercer álbum lo escribí yo solo como reacción a eso. Luego decidieron que yo era un dater serial, un hombre devorador de hombres locos, cuando tenía 22 años, así que no salí con nadie por, como, dos años. Y luego, en 2016, decidieron que absolutamente todo sobre mí estaba mal. Si hice algo bueno, fue por razones equivocadas. Si hice algo valiente, no lo hice correctamente. Si me defendía, estaba haciendo un berrinche. Y así me encontré en esta cámara de eco de burla sin fin. Es como: tengo un hermano que es dos años y medio más joven y pasamos la primera mitad de nuestras vidas tratando de matarnos y la segunda mitad como mejores amigos. ¿Conoces ese juego que juegan los niños? Yo diría: "Mamá, ¿puedo tener un poco de agua? "Y Austin decía:" Mamá, ¿puedo tener un poco de agua? "Y yo digo:" Me está copiando ". Y me dice:" Me está copiando ". Siempre en una voz realmente desagradable que suena toda retorcida. Así se sintió en 2016. Así que decidí no decir nada. No fue realmente una decisión. Fue completamente involuntario.
Pero también tuviste cosas buenas en tu vida al mismo tiempo, eso es parte de Reputación.
Los momentos de mi verdadera historia en ese álbum son canciones como "Delicate", "New Year's Day", "Call It What You Want", "Dress". El doble golpe, cebo y cambio de Reputationes que en realidad fue una historia de amor. Fue una historia de amor en medio del caos. Todo el tipo de himnos de batalla metálicos armados era lo que estaba sucediendo afuera. Esa fue la batalla en curso que pude ver desde las ventanas, y luego estaba lo que estaba sucediendo dentro de mi mundo: mi mundo recientemente tranquilo y acogedor que estaba sucediendo en mis propios términos por primera vez. . . . Es extraño, porque en algunos de los peores momentos de mi carrera y reputación, me atrevo a decir, tuve algunos de los momentos más hermosos, en mi vida tranquila que elegí tener. Y tuve algunos de los recuerdos más increíbles con los amigos que ahora sabía que se preocupaban por mí, incluso si todos me odiaban. Lo malo fue realmente significativo y perjudicial. Pero las cosas buenas perdurarán. Las buenas lecciones: te das cuenta de que no puedes simplemente mostrar tu vida a la gente.
Los momentos de mi verdadera historia en ese álbum son canciones como "Delicate", "New Year's Day", "Call It What You Want", "Dress". El doble golpe, cebo y cambio de Reputationes que en realidad fue una historia de amor. Fue una historia de amor en medio del caos. Todo el tipo de himnos de batalla metálicos armados era lo que estaba sucediendo afuera. Esa fue la batalla en curso que pude ver desde las ventanas, y luego estaba lo que estaba sucediendo dentro de mi mundo: mi mundo recientemente tranquilo y acogedor que estaba sucediendo en mis propios términos por primera vez. . . . Es extraño, porque en algunos de los peores momentos de mi carrera y reputación, me atrevo a decir, tuve algunos de los momentos más hermosos, en mi vida tranquila que elegí tener. Y tuve algunos de los recuerdos más increíbles con los amigos que ahora sabía que se preocupaban por mí, incluso si todos me odiaban. Lo malo fue realmente significativo y perjudicial. Pero las cosas buenas perdurarán. Las buenas lecciones: te das cuenta de que no puedes simplemente mostrar tu vida a la gente.
¿Sentido?
Solía ser como un golden retriever, simplemente caminando hacia todos, meneando la cola. "Claro, sí, por supuesto! ¿Que quieres saber? ¿Qué necesitas? ”Ahora, supongo, tengo que ser un poco más como un zorro.
Solía ser como un golden retriever, simplemente caminando hacia todos, meneando la cola. "Claro, sí, por supuesto! ¿Que quieres saber? ¿Qué necesitas? ”Ahora, supongo, tengo que ser un poco más como un zorro.
Taylor Swift fotografiada por Erik Madigan Heck para Rolling Stone.
Vestido de Erdem. Pendientes de Jessica McCormack
Vestido de Erdem. Pendientes de Jessica McCormack
¿Te arrepientes de eso en la forma en que se percibió la cosa del "escuadrón de chicas"?
Sí, nunca hubiera imaginado que la gente hubiera pensado: "Esta es una camarilla que no me habría aceptado si hubiera querido estar en ella". Mierda, eso me golpeó como una tonelada de ladrillos. Pensé: "Oh, esto no salió de la forma en que pensé que iba a ir". Pensé que iba a ser que aún podamos mantenernos unidos, tal como se les permite a los hombres. El patriarcado permite a los hombres tener paquetes de hermanos. Si eres un artista masculino, hay un entendimiento de que respetas a tus contrapartes.
Sí, nunca hubiera imaginado que la gente hubiera pensado: "Esta es una camarilla que no me habría aceptado si hubiera querido estar en ella". Mierda, eso me golpeó como una tonelada de ladrillos. Pensé: "Oh, esto no salió de la forma en que pensé que iba a ir". Pensé que iba a ser que aún podamos mantenernos unidos, tal como se les permite a los hombres. El patriarcado permite a los hombres tener paquetes de hermanos. Si eres un artista masculino, hay un entendimiento de que respetas a tus contrapartes.
¿Mientras que se espera que las mujeres se peleen entre sí?
Se supone que nos odiamos. Incluso si estamos sonriendo y fotografiados juntos con nuestros brazos alrededor del otro, se supone que hay un cuchillo en nuestro bolsillo.
Se supone que nos odiamos. Incluso si estamos sonriendo y fotografiados juntos con nuestros brazos alrededor del otro, se supone que hay un cuchillo en nuestro bolsillo.
¿Cuánto peligro había de caer en ese patrón de pensamiento usted mismo?
El mensaje es peligroso, sí. Nadie es inmune, porque somos un producto de lo que la sociedad y los grupos de pares y ahora Internet nos dice, a menos que aprendamos diferente de la experiencia.
El mensaje es peligroso, sí. Nadie es inmune, porque somos un producto de lo que la sociedad y los grupos de pares y ahora Internet nos dice, a menos que aprendamos diferente de la experiencia.
Una vez cantó sobre una estrella que "tomó el dinero y su dignidad, y se fue al infierno". En 2016, escribió en su diario, "Este verano es el apocalipsis". ¿Qué tan cerca estuvo de dejarlo por completo?
Definitivamente pensé mucho en eso. Pensé en cómo las palabras son mi única forma de dar sentido al mundo y de expresarme, y ahora cualquier palabra que digo o escribo se retuerce en mi contra. La gente ama un frenesí de odio. Es como las pirañas. La gente se divirtió mucho odiándome, y realmente no necesitaban muchas razones para hacerlo. Sentí que la situación era bastante desesperada. Escribí muchos poemas realmente agresivos y amargos constantemente. Escribí muchos artículos de opinión que sabía que nunca publicaría, sobre cómo es sentir que estás en una espiral de vergüenza. Y no podía entender cómo aprender de eso. Debido a que no estaba seguro exactamente de lo que hice, eso estaba tan mal. Eso fue realmente difícil para mí, porque no puedo soportarlo cuando la gente no puede aceptar las críticas. Así que trato de autoexaminarme, y aunque eso es realmente difícil y duele mucho a veces, Realmente trato de entender de dónde vienen las personas cuando no les gusto. Y entiendo completamente por qué la gente no me quiere. Porque, ya sabes, mis inseguridades han dicho esas cosas, y cosas mil veces peores.
Definitivamente pensé mucho en eso. Pensé en cómo las palabras son mi única forma de dar sentido al mundo y de expresarme, y ahora cualquier palabra que digo o escribo se retuerce en mi contra. La gente ama un frenesí de odio. Es como las pirañas. La gente se divirtió mucho odiándome, y realmente no necesitaban muchas razones para hacerlo. Sentí que la situación era bastante desesperada. Escribí muchos poemas realmente agresivos y amargos constantemente. Escribí muchos artículos de opinión que sabía que nunca publicaría, sobre cómo es sentir que estás en una espiral de vergüenza. Y no podía entender cómo aprender de eso. Debido a que no estaba seguro exactamente de lo que hice, eso estaba tan mal. Eso fue realmente difícil para mí, porque no puedo soportarlo cuando la gente no puede aceptar las críticas. Así que trato de autoexaminarme, y aunque eso es realmente difícil y duele mucho a veces, Realmente trato de entender de dónde vienen las personas cuando no les gusto. Y entiendo completamente por qué la gente no me quiere. Porque, ya sabes, mis inseguridades han dicho esas cosas, y cosas mil veces peores.
Pero algunos de tus antiguos críticos se han convertido en tus amigos, ¿verdad?
Algunas de mis mejores amistades provienen de personas que me critican públicamente y luego abren una conversación. Hayley Kiyoko estaba haciendo una entrevista y dio un ejemplo sobre cómo me salgo cantando sobre relaciones heterosexuales y la gente no me importa una mierda por la forma en que le cagan por cantar sobre chicas, y es totalmente válido. Al igual que Ella, Lorde, lo primero que dijo públicamente sobre mí fue una crítica de mi imagen o lo que sea. Pero realmente no puedo responder a alguien que dice: "Tú, como ser humano, eres falso". Y si dicen que estás jugando a la víctima, eso socava completamente tu capacidad de verbalizar cómo te sientes a menos que sea positivo. Entonces, está bien, ¿debería sonreír todo el tiempo y nunca decir nada que me lastime? Porque eso es realmente falso. ¿O debería ser real sobre cómo me siento y tener validez, respuestas legítimas a cosas que me pasaron en mi vida? Pero esperaque esta jugando la victima?
Algunas de mis mejores amistades provienen de personas que me critican públicamente y luego abren una conversación. Hayley Kiyoko estaba haciendo una entrevista y dio un ejemplo sobre cómo me salgo cantando sobre relaciones heterosexuales y la gente no me importa una mierda por la forma en que le cagan por cantar sobre chicas, y es totalmente válido. Al igual que Ella, Lorde, lo primero que dijo públicamente sobre mí fue una crítica de mi imagen o lo que sea. Pero realmente no puedo responder a alguien que dice: "Tú, como ser humano, eres falso". Y si dicen que estás jugando a la víctima, eso socava completamente tu capacidad de verbalizar cómo te sientes a menos que sea positivo. Entonces, está bien, ¿debería sonreír todo el tiempo y nunca decir nada que me lastime? Porque eso es realmente falso. ¿O debería ser real sobre cómo me siento y tener validez, respuestas legítimas a cosas que me pasaron en mi vida? Pero esperaque esta jugando la victima?
¿Cómo escapas de esa trampa mental?
Desde que tenía 15 años, si la gente me criticaba por algo, lo cambiaba. Entonces, te das cuenta de que podrías ser esta amalgama de críticas que te arrojaron, y no una persona real que haya tomado alguna de estas decisiones. Y entonces decidí que necesitaba vivir una vida tranquila, porque una vida personal tranquila no invita a discusión, disección y debate. No me di cuenta de que estaba invitando a la gente a sentir que tenían el derecho de jugar mi vida como un videojuego.
Desde que tenía 15 años, si la gente me criticaba por algo, lo cambiaba. Entonces, te das cuenta de que podrías ser esta amalgama de críticas que te arrojaron, y no una persona real que haya tomado alguna de estas decisiones. Y entonces decidí que necesitaba vivir una vida tranquila, porque una vida personal tranquila no invita a discusión, disección y debate. No me di cuenta de que estaba invitando a la gente a sentir que tenían el derecho de jugar mi vida como un videojuego.
“El viejo Taylor no puede hablar por teléfono en este momento. ¿Por qué? ¡Porque está muerta! ”Fue divertido, pero ¿qué tan en serio deberíamos tomarlo?
Hay una parte de mí que definitivamente siempre será diferente. Necesitaba crecer de muchas maneras. Necesitaba establecer límites, descubrir qué era mío y qué era del público. ¿Esa vieja versión de mí que comparte sin parar y sin parpadear con un mundo que probablemente no es apto para ser compartido? Creo que se fue. Pero definitivamente fue solo un momento divertido en el estudio conmigo y Jack [Antonoff] donde quería jugar con la idea de una llamada telefónica, porque así es como comenzó todo esto, una llamada telefónica estúpida que no debería Han recogido.
Hay una parte de mí que definitivamente siempre será diferente. Necesitaba crecer de muchas maneras. Necesitaba establecer límites, descubrir qué era mío y qué era del público. ¿Esa vieja versión de mí que comparte sin parar y sin parpadear con un mundo que probablemente no es apto para ser compartido? Creo que se fue. Pero definitivamente fue solo un momento divertido en el estudio conmigo y Jack [Antonoff] donde quería jugar con la idea de una llamada telefónica, porque así es como comenzó todo esto, una llamada telefónica estúpida que no debería Han recogido.
Dream Team: Swift con Antonoff, que produjo gran parte de Lover .
Fotografía cortesía de TAS Rights Management
Fotografía cortesía de TAS Rights Management
Hubiera sido mucho más fácil si eso es lo que acabas de decir.
Hubiera sido genial, si hubiera dicho eso [ risas ].
Hubiera sido genial, si hubiera dicho eso [ risas ].
Sin embargo, parte de la iconografía de Lover sugiere el regreso del viejo Taylor.
No creo que alguna vez me haya apoyado en la versión anterior de mí mismo de manera más creativa que en este álbum, donde es muy, muy autobiográfico. Pero también momentos de extrema pegadura y momentos de extrema confesión personal.
No creo que alguna vez me haya apoyado en la versión anterior de mí mismo de manera más creativa que en este álbum, donde es muy, muy autobiográfico. Pero también momentos de extrema pegadura y momentos de extrema confesión personal.
¿Hiciste algo malo desde tu perspectiva al tratar con esa llamada telefónica? ¿Hay algo de lo que te arrepientas?
El mundo no entendió el contexto y los eventos que lo condujeron. Porque nada sucede así sin un poco de preparación. Algunos eventos tuvieron lugar para hacerme enojar cuando me llamó perra. Ese no fue solo un evento singular. Básicamente, me cansé de la dinámica entre él y yo. Y eso no se basó solo en lo que sucedió en esa llamada telefónica y con esa canción, fue una especie de reacción en cadena de las cosas.
El mundo no entendió el contexto y los eventos que lo condujeron. Porque nada sucede así sin un poco de preparación. Algunos eventos tuvieron lugar para hacerme enojar cuando me llamó perra. Ese no fue solo un evento singular. Básicamente, me cansé de la dinámica entre él y yo. Y eso no se basó solo en lo que sucedió en esa llamada telefónica y con esa canción, fue una especie de reacción en cadena de las cosas.
Comencé a sentir que nos reconectamos, lo que me pareció genial, porque lo único que siempre quise durante toda mi carrera después de que sucedió eso en 2009 fue que él me respetara. Cuando alguien no te respeta tan fuerte y dice que literalmente no mereces estar aquí, quería mucho ese respeto de él, y odio eso de mí mismo, y dije: "Este tipo que me está hostigando, Solo quiero su aprobación. ”Pero ahí estaba yo. Y entonces íbamos a cenar y esas cosas. Y estaba muy feliz, porque él decía cosas muy buenas sobre mi música. Simplemente sentí que estaba sanando un poco de rechazo de la infancia o algo de cuando tenía 19 años, pero los VMA de 2015 se presentan. Él está recibiendo el Premio Vanguard. Me llamó de antemano: no lo grabé ilegalmente, así que no puedo tocarlo para ti. Pero él me llamó, tal vez una semana más o menos antes del evento, y tal vez tuvimos una conversación de más de una hora, y él dijo: "Realmente me gustaría que me presentaras este Premio Vanguard, esto significaría mucho para mí", y explicó todas las razones por las que significa tanto , porque puede ser tan dulce. Él puede ser el más dulce. Y estaba tan emocionado que él me preguntó eso. Y entonces escribí este discurso, y luego llegamos a los VMA y hago este discurso y él grita: "¡MTV consiguió que Taylor Swift venga aquí para presentarme este premio por las calificaciones!" [Sus palabras exactas: "¡Sabes cuántos veces anunciaron que Taylor me iba a dar el premio porque les dio más calificaciones? ”] Y estoy de pie en la audiencia con mi brazo alrededor de su esposa, y este escalofrío recorrió mi cuerpo. Me di cuenta de que tiene dos caras. Que quiere ser amable conmigo detrás de escena, pero luego quiere verse bien, ponte delante de todos y habla mierda. Y estaba tan molesto. Quería que fuera a hablar con él después del evento en su camerino. Yo no iría Entonces envió al día siguiente una gran cosa de flores para disculparse. Y yo estaba como, "¿Sabes qué? Realmente no quiero que estemos en malos términos nuevamente. Entonces, lo que sea, solo voy a pasar de esto ”. Entonces, cuando se pone al teléfono conmigo, y me conmovió tanto que él fue respetuoso y, como, me habló de esta línea de la canción.
La línea es ". . . ¿Taylor y yo todavía podríamos tener sexo?
[ Asiente ] Y yo estaba como, "OK, bien. Estamos de vuelta en buenos términos ". Y cuando escuché la canción, pensé:" Terminé con esto. Si quieres estar en malos términos, vamos a estar en malos términos, pero seamos realistas al respecto ”. Y luego, literalmente, hizo lo mismo con Drake. Afectó gravemente la trayectoria de la familia de Drake y sus vidas. Es lo mismo. Acercarse a usted, ganarse su confianza, detonarlo. Realmente no quiero hablar más de eso porque me pongo nervioso, y no quiero hablar solo de mierda negativa todo el día, pero es lo mismo. Ve a ver a Drake hablar sobre lo que pasó. [West negó cualquier participación en la revelación de Pusha-T del hijo de Drake y se disculpó por enviar "energía negativa" hacia Drake.]
[ Asiente ] Y yo estaba como, "OK, bien. Estamos de vuelta en buenos términos ". Y cuando escuché la canción, pensé:" Terminé con esto. Si quieres estar en malos términos, vamos a estar en malos términos, pero seamos realistas al respecto ”. Y luego, literalmente, hizo lo mismo con Drake. Afectó gravemente la trayectoria de la familia de Drake y sus vidas. Es lo mismo. Acercarse a usted, ganarse su confianza, detonarlo. Realmente no quiero hablar más de eso porque me pongo nervioso, y no quiero hablar solo de mierda negativa todo el día, pero es lo mismo. Ve a ver a Drake hablar sobre lo que pasó. [West negó cualquier participación en la revelación de Pusha-T del hijo de Drake y se disculpó por enviar "energía negativa" hacia Drake.]
¿Cuándo llegaste al lugar que se describe en la canción de apertura de Lover,"Olvidé que existías"?
Fue en algún momento de la gira Reputation , que fue la experiencia emocional más transformadora de mi carrera. Esa gira me puso en el lugar más saludable y equilibrado en el que he estado. Después de esa gira, me pueden pasar cosas malas, pero ya no me nivelan. Lo que sucedió hace un par de meses con Scott [Borchetta] me habría nivelado hace tres años y me hubiera silenciado. Hubiera tenido demasiado miedo de hablar. Algo sobre esa gira me hizo desconectarme de alguna parte de la percepción pública en la que solía colgar toda mi identidad, que ahora sé que es increíblemente poco saludable.
Fue en algún momento de la gira Reputation , que fue la experiencia emocional más transformadora de mi carrera. Esa gira me puso en el lugar más saludable y equilibrado en el que he estado. Después de esa gira, me pueden pasar cosas malas, pero ya no me nivelan. Lo que sucedió hace un par de meses con Scott [Borchetta] me habría nivelado hace tres años y me hubiera silenciado. Hubiera tenido demasiado miedo de hablar. Algo sobre esa gira me hizo desconectarme de alguna parte de la percepción pública en la que solía colgar toda mi identidad, que ahora sé que es increíblemente poco saludable.
¿Cuál fue la revelación real?
Es casi como si me sintiera más claro sobre el hecho de que mi trabajo es ser artista. No es como esta cosa masiva en la que a veces llega mi cerebro, y a veces los medios entran, donde todos estamos en este campo de batalla y todos morirán excepto una persona, que gana. Es como, "No, ¿sabes qué? Katy va a ser legendaria. Gaga va a ser legendario. Beyoncé va a ser legendario. Rihanna va a ser legendaria. Porque el trabajo que hicieron eclipsa completamente la miopía de este ciclo de noticias de 24 horas de clickbait ”. Y de alguna manera me di cuenta de eso en la gira, mientras miraba los rostros de las personas. Solo estamos entreteniendo a la gente, y se supone que es divertido.
Es casi como si me sintiera más claro sobre el hecho de que mi trabajo es ser artista. No es como esta cosa masiva en la que a veces llega mi cerebro, y a veces los medios entran, donde todos estamos en este campo de batalla y todos morirán excepto una persona, que gana. Es como, "No, ¿sabes qué? Katy va a ser legendaria. Gaga va a ser legendario. Beyoncé va a ser legendario. Rihanna va a ser legendaria. Porque el trabajo que hicieron eclipsa completamente la miopía de este ciclo de noticias de 24 horas de clickbait ”. Y de alguna manera me di cuenta de eso en la gira, mientras miraba los rostros de las personas. Solo estamos entreteniendo a la gente, y se supone que es divertido.
Es interesante ver estos álbumes como una trilogía. 1989 fue realmente un botón de reinicio.
Oh, en todos los sentidos He expresado mucho sobre el hecho de que esa decisión fue mía y solo mía, y definitivamente se encontró con mucha resistencia. Internamente.
Oh, en todos los sentidos He expresado mucho sobre el hecho de que esa decisión fue mía y solo mía, y definitivamente se encontró con mucha resistencia. Internamente.
Después de darse cuenta de que las cosas no eran solo sonrisas con su antiguo jefe de sello, Scott Borchetta, es difícil no preguntarse cuánto conflicto adicional hubo sobre cosas como esa.
Muchas de las mejores cosas que hice creativamente fueron cosas que realmente tuve que pelear, y quiero decir pelear agresivamente, para que sucedieran. Pero, ya sabes, no soy como él, haciendo acusaciones locas y mezquinas sobre el pasado. . . . Cuando tiene una relación comercial con alguien durante 15 años, habrá muchos altibajos. Pero realmente, legítimamente pensé que me miraba como la hija que nunca tuvo. Y a pesar de que tuvimos muchos momentos realmente malos y diferencias creativas, iba a colgarme de las cosas buenas. Quería ser amigo de él. Pensé que sabía cómo se sentía la traición, pero lo que sucedió con él fue una redefinición de la traición para mí, solo porque parecía que era una familia. Para pasar de sentir que te miran como hija a este grotesco sentimiento de "Oh,
Muchas de las mejores cosas que hice creativamente fueron cosas que realmente tuve que pelear, y quiero decir pelear agresivamente, para que sucedieran. Pero, ya sabes, no soy como él, haciendo acusaciones locas y mezquinas sobre el pasado. . . . Cuando tiene una relación comercial con alguien durante 15 años, habrá muchos altibajos. Pero realmente, legítimamente pensé que me miraba como la hija que nunca tuvo. Y a pesar de que tuvimos muchos momentos realmente malos y diferencias creativas, iba a colgarme de las cosas buenas. Quería ser amigo de él. Pensé que sabía cómo se sentía la traición, pero lo que sucedió con él fue una redefinición de la traición para mí, solo porque parecía que era una familia. Para pasar de sentir que te miran como hija a este grotesco sentimiento de "Oh,
Te acusó de rechazar la marcha de Parkland y el espectáculo de beneficios de Manchester.
Increíble. Aquí está la cosa: todos en mi equipo sabían que si Scooter Braun nos traía algo, no me lo traigas. El hecho de que esos dos estén en el negocio juntos después de las cosas que dijo sobre Scooter Braun, es realmente difícil sorprenderme. Y esto fue completamente impactante. Estos son dos hombres muy ricos y muy poderosos, que usan $ 300 millones del dinero de otras personas para comprar, como, el cuerpo de trabajo más femenino. Y luego están parados en una barra de paneles de madera haciendo una sesión de fotos de mal gusto, levantando un vaso de whisky para ellos. Porque me detuvieron y lo hicieron tan furtivamente que ni siquiera lo vi venir. Y no pude decir nada al respecto.
Increíble. Aquí está la cosa: todos en mi equipo sabían que si Scooter Braun nos traía algo, no me lo traigas. El hecho de que esos dos estén en el negocio juntos después de las cosas que dijo sobre Scooter Braun, es realmente difícil sorprenderme. Y esto fue completamente impactante. Estos son dos hombres muy ricos y muy poderosos, que usan $ 300 millones del dinero de otras personas para comprar, como, el cuerpo de trabajo más femenino. Y luego están parados en una barra de paneles de madera haciendo una sesión de fotos de mal gusto, levantando un vaso de whisky para ellos. Porque me detuvieron y lo hicieron tan furtivamente que ni siquiera lo vi venir. Y no pude decir nada al respecto.
De alguna manera, a nivel musical, Lover se siente como el más indie-ish de tus álbumes.
Eso es asombroso, gracias. Definitivamente es un disco peculiar. Con este álbum, sentí que me daba permiso para volver a visitar temas antiguos sobre los que solía escribir, tal vez mirarlos con ojos nuevos. Y para volver a visitar los instrumentos más antiguos, más antiguos en términos de cuando solía usarlos. Porque cuando estaba haciendo 1989,estaba tan obsesionado con que se tratara de este concepto del big pop de los años ochenta, ya sea de los años ochenta en su producción o de los ochenta en su naturaleza, simplemente teniendo estos grandes coros, siendo sin complejos. Y luego la reputación,había una razón por la que lo tenía todo en minúsculas. Sentí que no era una disculpa comercial. Es extraño, porque ese es el álbum que recibió la mayor cantidad de explicaciones, y sin embargo es el que no mencioné. En las sesiones secretas de Reputación tuve que explicarles a mis fanáticos: "Sé que estamos haciendo algo nuevo aquí que nunca antes había hecho". Nunca antes había jugado con personajes. Para muchas estrellas del pop, es un truco muy divertido, donde dicen: "Este es mi alter ego". Nunca había jugado con eso antes. Es realmente divertido. Y fue muy divertido jugar en la gira: la oscuridad y el alboroto y la amargura y el amor y los altibajos de un disco de confusión emocional.
Eso es asombroso, gracias. Definitivamente es un disco peculiar. Con este álbum, sentí que me daba permiso para volver a visitar temas antiguos sobre los que solía escribir, tal vez mirarlos con ojos nuevos. Y para volver a visitar los instrumentos más antiguos, más antiguos en términos de cuando solía usarlos. Porque cuando estaba haciendo 1989,estaba tan obsesionado con que se tratara de este concepto del big pop de los años ochenta, ya sea de los años ochenta en su producción o de los ochenta en su naturaleza, simplemente teniendo estos grandes coros, siendo sin complejos. Y luego la reputación,había una razón por la que lo tenía todo en minúsculas. Sentí que no era una disculpa comercial. Es extraño, porque ese es el álbum que recibió la mayor cantidad de explicaciones, y sin embargo es el que no mencioné. En las sesiones secretas de Reputación tuve que explicarles a mis fanáticos: "Sé que estamos haciendo algo nuevo aquí que nunca antes había hecho". Nunca antes había jugado con personajes. Para muchas estrellas del pop, es un truco muy divertido, donde dicen: "Este es mi alter ego". Nunca había jugado con eso antes. Es realmente divertido. Y fue muy divertido jugar en la gira: la oscuridad y el alboroto y la amargura y el amor y los altibajos de un disco de confusión emocional.
Fotografía de Erik Madigan Heck para Rolling Stone.
Vestido de Louis Vuitton. Pendientes de Jessica McCormack
Vestido de Louis Vuitton. Pendientes de Jessica McCormack
"Daylight" es una hermosa canción. Parece que podría haber sido la canción principal.
Casi lo fue. Pensé que podría ser un poco demasiado sentimental.
Casi lo fue. Pensé que podría ser un poco demasiado sentimental.
Y supongo que tal vez también en la nariz.
Claro, sí, demasiado en la nariz. Eso es lo que pensé, porque me refería al álbum como Daylight por un tiempo. Pero Amante, para mí, era un título más interesante, un tema más preciso en mi cabeza y más elástico como concepto. Es por eso que "You Need to Calm Down" puede tener sentido dentro del tema del álbum. Una de las cosas que aborda es cómo a ciertas personas no se les permite vivir sus vidas sin discriminación solo por el hecho de que aman.
Claro, sí, demasiado en la nariz. Eso es lo que pensé, porque me refería al álbum como Daylight por un tiempo. Pero Amante, para mí, era un título más interesante, un tema más preciso en mi cabeza y más elástico como concepto. Es por eso que "You Need to Calm Down" puede tener sentido dentro del tema del álbum. Una de las cosas que aborda es cómo a ciertas personas no se les permite vivir sus vidas sin discriminación solo por el hecho de que aman.
Para las canciones más orgánicas de este álbum, como "Lover" y "Paper Rings", dijiste que estabas imaginando una banda de bodas tocándolas. ¿Con qué frecuencia ese tipo de visualización da forma al estilo de producción de una canción?
A veces tengo una extraña fantasía sobre dónde se tocarían las canciones. Y así, para canciones como "Paper Rings" o "Lover", estaba imaginando una banda de recepción de bodas, pero en los años setenta, por lo que no podían tocar instrumentos que aún no se habrían inventado. Tengo todas estas imágenes. Para la reputación,Era un paisaje urbano nocturno. Realmente no quería ninguno, o muy poco, instrumentos acústicos tradicionales. Me imaginé viejos edificios de almacenes que habían sido abandonados y espacios de fábrica y todo este tipo de imágenes industriales. Entonces quería que la producción no tuviera nada de madera. No hay pisos de madera en ese álbum. El amantees, simplemente, un piso de madera de granero y algunas cortinas rotas que fluyen con la brisa, y campos de flores y, ya sabes, terciopelo.
A veces tengo una extraña fantasía sobre dónde se tocarían las canciones. Y así, para canciones como "Paper Rings" o "Lover", estaba imaginando una banda de recepción de bodas, pero en los años setenta, por lo que no podían tocar instrumentos que aún no se habrían inventado. Tengo todas estas imágenes. Para la reputación,Era un paisaje urbano nocturno. Realmente no quería ninguno, o muy poco, instrumentos acústicos tradicionales. Me imaginé viejos edificios de almacenes que habían sido abandonados y espacios de fábrica y todo este tipo de imágenes industriales. Entonces quería que la producción no tuviera nada de madera. No hay pisos de madera en ese álbum. El amantees, simplemente, un piso de madera de granero y algunas cortinas rotas que fluyen con la brisa, y campos de flores y, ya sabes, terciopelo.
¿Cómo llegaste a utilizar las metáforas de la escuela secundaria para tocar la política con "Miss Americana & the Heartbreak Prince"?
Hay tantas influencias que entran en esa canción en particular. Lo escribí un par de meses después de las elecciones de mitad de período, y quería tomar la idea de la política y elegir un lugar metafórico para que eso exista. Y entonces estaba pensando en una escuela secundaria tradicional estadounidense, donde hay todo este tipo de eventos sociales que podrían hacer que alguien se sienta completamente alienado. Y creo que muchas personas en nuestro panorama político simplemente sienten que necesitamos acurrucarnos bajo las gradas y elaborar un plan para mejorar las cosas.
Hay tantas influencias que entran en esa canción en particular. Lo escribí un par de meses después de las elecciones de mitad de período, y quería tomar la idea de la política y elegir un lugar metafórico para que eso exista. Y entonces estaba pensando en una escuela secundaria tradicional estadounidense, donde hay todo este tipo de eventos sociales que podrían hacer que alguien se sienta completamente alienado. Y creo que muchas personas en nuestro panorama político simplemente sienten que necesitamos acurrucarnos bajo las gradas y elaborar un plan para mejorar las cosas.
Siento que tu fandom de Fall Out Boy podría haberse deslizado en ese título.
Amo mucho a Fall Out Boy. Su composición realmente me influyó, líricamente, tal vez más que nadie. Toman una frase y la tuercen. ¿"Complejo de Dios cargado / Gallo y tíralo"? Cuando escuché eso, pensé: "Estoy soñando".
Amo mucho a Fall Out Boy. Su composición realmente me influyó, líricamente, tal vez más que nadie. Toman una frase y la tuercen. ¿"Complejo de Dios cargado / Gallo y tíralo"? Cuando escuché eso, pensé: "Estoy soñando".
Cantas sobre "historias americanas que arden antes que yo". ¿Te refieres a las ilusiones de lo que es Estados Unidos?
Se trata de las ilusiones de lo que pensé que era Estados Unidos antes de que nuestro panorama político tomara este giro, y esa ingenuidad que solíamos tener al respecto. Y también es la idea de personas que viven en Estados Unidos, que solo quieren vivir sus vidas, ganarse la vida, tener una familia, amar a quienes aman y ver a esas personas perder sus derechos, o ver a esas personas sentirse como en casa. su casa. Tengo esa frase "Veo los choques de manos entre los malos" porque no solo algunos matices realmente racistas y horribles se están convirtiendo en matices en nuestro clima político, sino en las personas que representan esos conceptos y esa forma de ver el mundo están celebrando en voz alta, y es horrible.
Se trata de las ilusiones de lo que pensé que era Estados Unidos antes de que nuestro panorama político tomara este giro, y esa ingenuidad que solíamos tener al respecto. Y también es la idea de personas que viven en Estados Unidos, que solo quieren vivir sus vidas, ganarse la vida, tener una familia, amar a quienes aman y ver a esas personas perder sus derechos, o ver a esas personas sentirse como en casa. su casa. Tengo esa frase "Veo los choques de manos entre los malos" porque no solo algunos matices realmente racistas y horribles se están convirtiendo en matices en nuestro clima político, sino en las personas que representan esos conceptos y esa forma de ver el mundo están celebrando en voz alta, y es horrible.
Estás en este extraño lugar de ser una estrella del pop rubia de ojos azules en esta época, hasta el punto en que hasta que apoyaste a algunos candidatos demócratas, derechistas y, lo que es peor, asumiste que estabas de su lado.
No creo que lo hagan más. Sí, eso fue discordante, y no supe nada de eso hasta después de que sucedió. Porque en este punto, yo, durante mucho tiempo, no tenía Internet en mi teléfono, y mi equipo y mi familia estaban realmente preocupados por mí porque no estaba en un buen lugar. Y había muchas cosas con las que se habían ocupado sin contarme nada al respecto. Cuál es la única vez que ha pasado en mi carrera. Siempre estoy en el asiento del piloto, tratando de volar el avión que es mi carrera exactamente en la dirección que quiero tomar. Pero hubo un momento en que tuve que levantar las manos y decir: "Chicos, no puedo. No puedo hacer esto Necesito que me hagas cargo y voy a desaparecer.
No creo que lo hagan más. Sí, eso fue discordante, y no supe nada de eso hasta después de que sucedió. Porque en este punto, yo, durante mucho tiempo, no tenía Internet en mi teléfono, y mi equipo y mi familia estaban realmente preocupados por mí porque no estaba en un buen lugar. Y había muchas cosas con las que se habían ocupado sin contarme nada al respecto. Cuál es la única vez que ha pasado en mi carrera. Siempre estoy en el asiento del piloto, tratando de volar el avión que es mi carrera exactamente en la dirección que quiero tomar. Pero hubo un momento en que tuve que levantar las manos y decir: "Chicos, no puedo. No puedo hacer esto Necesito que me hagas cargo y voy a desaparecer.
¿Te refieres a cuando un sitio de supremacistas blancos sugirió que estabas en su equipo?
Ni siquiera vi eso, pero, si eso sucedió, es asqueroso. Literalmente no hay nada peor que la supremacía blanca. Es repulsivo No debería haber lugar para ello. Realmente, sigo tratando de aprender todo lo que puedo sobre política, y se ha convertido en algo con lo que ahora estoy obsesionada, mientras que antes vivía en este tipo de ambivalencia política, porque la persona por la que voté siempre había ganado. Estábamos en un momento tan increíble cuando Obama era presidente porque las naciones extranjeras nos respetaban. Estábamos tan emocionados de tener a esta persona digna en la Casa Blanca. Mi primera elección fue votar por él cuando llegó a la presidencia, y luego votar para reelegirlo. Creo que mucha gente es como yo, donde realmente no sabían que esto podría suceder. Pero solo estoy enfocado en las elecciones de 2020. Estoy realmente concentrado en eso. Estoy realmente enfocado en cómo puedo ayudar y no obstaculizar. Porque tampoco quiero que vuelva a ser contraproducente, porque siento que la participación de las celebridades en la campaña de Hillary se usó contra ella de muchas maneras.
Ni siquiera vi eso, pero, si eso sucedió, es asqueroso. Literalmente no hay nada peor que la supremacía blanca. Es repulsivo No debería haber lugar para ello. Realmente, sigo tratando de aprender todo lo que puedo sobre política, y se ha convertido en algo con lo que ahora estoy obsesionada, mientras que antes vivía en este tipo de ambivalencia política, porque la persona por la que voté siempre había ganado. Estábamos en un momento tan increíble cuando Obama era presidente porque las naciones extranjeras nos respetaban. Estábamos tan emocionados de tener a esta persona digna en la Casa Blanca. Mi primera elección fue votar por él cuando llegó a la presidencia, y luego votar para reelegirlo. Creo que mucha gente es como yo, donde realmente no sabían que esto podría suceder. Pero solo estoy enfocado en las elecciones de 2020. Estoy realmente concentrado en eso. Estoy realmente enfocado en cómo puedo ayudar y no obstaculizar. Porque tampoco quiero que vuelva a ser contraproducente, porque siento que la participación de las celebridades en la campaña de Hillary se usó contra ella de muchas maneras.
Tomaste mucho calor por no involucrarte. ¿Alguna parte de ti lamenta no haber dicho "joderlo" y ser más específico cuando dijiste que votarías en noviembre?
Totalmente. Sí, lamento muchas cosas todo el tiempo. Es como un ritual diario.
Totalmente. Sí, lamento muchas cosas todo el tiempo. Es como un ritual diario.
¿Estabas convencido de que sería contraproducente?
Eso es literalmente lo que fue. Sí. Es una cosa muy poderosa cuando legítimamente sientes que los números han demostrado que casi todos te odian. Como, cuantificablemente. Ese no soy yo siendo dramático. Y lo sabes.
Eso es literalmente lo que fue. Sí. Es una cosa muy poderosa cuando legítimamente sientes que los números han demostrado que casi todos te odian. Como, cuantificablemente. Ese no soy yo siendo dramático. Y lo sabes.
Había mucha gente en esos estadios.
Es verdad. Pero eso fue dos años después. . . . Creo que, como fiesta, necesitamos ser más un equipo. Con los republicanos, si llevas ese sombrero rojo, eres uno de ellos. Y si vamos a hacer algo para cambiar lo que está sucediendo, debemos mantenernos unidos. Tenemos que dejar de diseccionar por qué alguien está de nuestro lado o si están de nuestro lado de la manera correcta o si lo expresaron correctamente. Necesitamos no tener el tipo de demócrata correcto y el tipo de demócrata equivocado. Necesitamos simplemente decir: “¿Eres demócrata? Enfermo. Entrar en el coche. Vamos al centro comercial.
Es verdad. Pero eso fue dos años después. . . . Creo que, como fiesta, necesitamos ser más un equipo. Con los republicanos, si llevas ese sombrero rojo, eres uno de ellos. Y si vamos a hacer algo para cambiar lo que está sucediendo, debemos mantenernos unidos. Tenemos que dejar de diseccionar por qué alguien está de nuestro lado o si están de nuestro lado de la manera correcta o si lo expresaron correctamente. Necesitamos no tener el tipo de demócrata correcto y el tipo de demócrata equivocado. Necesitamos simplemente decir: “¿Eres demócrata? Enfermo. Entrar en el coche. Vamos al centro comercial.
Aquí hay una pregunta difícil para ti: Como superfan, ¿qué te pareció el final de Juego de Tronos ?
Oh Dios mío. He pasado mucho tiempo pensando en esto. Entonces, clínicamente nuestro cerebro responde a nuestro programa favorito que termina de la misma manera en que nos sentimos cuando ocurre una ruptura. Yo lei eso. No hay una buena manera de que termine. No importa lo que hubiera sucedido en ese final, la gente todavía se habría sentido realmente molesta por el hecho de que se acabó.
Oh Dios mío. He pasado mucho tiempo pensando en esto. Entonces, clínicamente nuestro cerebro responde a nuestro programa favorito que termina de la misma manera en que nos sentimos cuando ocurre una ruptura. Yo lei eso. No hay una buena manera de que termine. No importa lo que hubiera sucedido en ese final, la gente todavía se habría sentido realmente molesta por el hecho de que se acabó.
Me alegra verte confirmar que tu línea sobre una "lista de nombres" era una referencia a Arya.
Me gusta que me influyan las películas, los espectáculos, los libros y otras cosas. Me encanta escribir sobre un personaje dinámico. Y no toda mi vida va a ser tan compleja como estas intrincadas redes de personajes en programas de televisión y películas.
Me gusta que me influyan las películas, los espectáculos, los libros y otras cosas. Me encanta escribir sobre un personaje dinámico. Y no toda mi vida va a ser tan compleja como estas intrincadas redes de personajes en programas de televisión y películas.
Hubo un tiempo en que fue.
Eso es increíble.
Eso es increíble.
¿Pero es la idea de que a medida que su propia vida se vuelve menos dramática, necesitará extraer ideas de otros lugares?
Todavía no me siento así. Creo que podría sentirme así posiblemente cuando tenga una familia. Si tengo una familia [ Pausa ] ¡No sé por qué dije eso! Pero eso es lo que escuché de otros artistas, que protegían mucho su vida personal, por lo que tuvieron que inspirarse en otras cosas. Pero de nuevo, no sé por qué dije eso. Porque no sé cómo va a ir mi vida o qué voy a hacer. Pero en este momento, siento que es más fácil para mí escribir que nunca.
Todavía no me siento así. Creo que podría sentirme así posiblemente cuando tenga una familia. Si tengo una familia [ Pausa ] ¡No sé por qué dije eso! Pero eso es lo que escuché de otros artistas, que protegían mucho su vida personal, por lo que tuvieron que inspirarse en otras cosas. Pero de nuevo, no sé por qué dije eso. Porque no sé cómo va a ir mi vida o qué voy a hacer. Pero en este momento, siento que es más fácil para mí escribir que nunca.
No hablas de tu relación, pero la cantarás con detalles muy reveladores. ¿Cuál es la diferencia para ti?
Cantar sobre algo te ayuda a expresarlo de una manera más precisa. No puede, sin importar qué, poner palabras en una cita y hacer que mueva a alguien de la misma manera que si escuchara esas palabras con la representación sonora perfecta de ese sentimiento. . . . No es que el conflicto raro en ser un compositor confesionario y luego también tener mi vida, sabes, hace 10 años, ser catapultado a esta cosa extraña de la cultura pop.
Cantar sobre algo te ayuda a expresarlo de una manera más precisa. No puede, sin importar qué, poner palabras en una cita y hacer que mueva a alguien de la misma manera que si escuchara esas palabras con la representación sonora perfecta de ese sentimiento. . . . No es que el conflicto raro en ser un compositor confesionario y luego también tener mi vida, sabes, hace 10 años, ser catapultado a esta cosa extraña de la cultura pop.
Te escuché decir que la gente se interesó demasiado en qué canción era sobre quién, lo que puedo entender, al mismo tiempo, para ser justos, era un juego en el que jugabas, ¿no?
Desde el principio me di cuenta de que sin importar qué, eso me iba a pasar a pesar de todo. Entonces, cuando te das cuenta de las reglas del juego que estás jugando y cómo te afectará, debes mirar el tablero y hacer tu estrategia. Pero al mismo tiempo, escribir canciones nunca ha sido un elemento estratégico de mi carrera. Pero ya no tengo miedo de decir que otras cosas en mi carrera, como comercializar un álbum, son estrictamente estratégicas. Y estoy harto de que las mujeres no puedan decir que tienen mentes empresariales estratégicas, porque los artistas masculinos tienen permiso para hacerlo. Y estoy harto y cansado de tener que fingir que no soy el cerebro de mi propio negocio. Pero, es una parte diferente de mi cerebro de lo que uso para escribir.
Desde el principio me di cuenta de que sin importar qué, eso me iba a pasar a pesar de todo. Entonces, cuando te das cuenta de las reglas del juego que estás jugando y cómo te afectará, debes mirar el tablero y hacer tu estrategia. Pero al mismo tiempo, escribir canciones nunca ha sido un elemento estratégico de mi carrera. Pero ya no tengo miedo de decir que otras cosas en mi carrera, como comercializar un álbum, son estrictamente estratégicas. Y estoy harto de que las mujeres no puedan decir que tienen mentes empresariales estratégicas, porque los artistas masculinos tienen permiso para hacerlo. Y estoy harto y cansado de tener que fingir que no soy el cerebro de mi propio negocio. Pero, es una parte diferente de mi cerebro de lo que uso para escribir.
Has estado ideando tu negocio desde que eras un adolescente.
Sí, pero también me he esforzado mucho, y esto es algo de lo que me arrepiento, de convencer a la gente de que no fui yo quien sostuvo las cuerdas de títeres de mi existencia de marketing, o el hecho de que me siento en una sala de conferencias varias veces una semana y llegar a estas ideas. Durante mucho tiempo sentí que la gente no quiere pensar en una mujer en la música que no sea solo un accidente feliz y talentoso. Todos nos vemos obligados a decir: "Aw, caramba, ¡esto volvió a pasar! ¡Todavía lo estamos haciendo bien! Aw, eso es genial ". Alex Morgan, que celebra un gol en la Copa del Mundo y se caga, es un ejemplo perfecto de por qué no se nos permite alardear o celebrar, o revelar eso, como:" Oh, sí. fui yo. Se me ocurrió esto ”. Creo que es realmente injusto. La gente ama tanto a las nuevas artistas femeninas porque pueden explicar el éxito de esa mujer. Hay una trayectoria fácil. Mira elJuego de tronos final. Específicamente me relacioné realmente con la historia de Daenerys porque para mí retrataba que es mucho más fácil para una mujer alcanzar el poder que mantenerlo.
Sí, pero también me he esforzado mucho, y esto es algo de lo que me arrepiento, de convencer a la gente de que no fui yo quien sostuvo las cuerdas de títeres de mi existencia de marketing, o el hecho de que me siento en una sala de conferencias varias veces una semana y llegar a estas ideas. Durante mucho tiempo sentí que la gente no quiere pensar en una mujer en la música que no sea solo un accidente feliz y talentoso. Todos nos vemos obligados a decir: "Aw, caramba, ¡esto volvió a pasar! ¡Todavía lo estamos haciendo bien! Aw, eso es genial ". Alex Morgan, que celebra un gol en la Copa del Mundo y se caga, es un ejemplo perfecto de por qué no se nos permite alardear o celebrar, o revelar eso, como:" Oh, sí. fui yo. Se me ocurrió esto ”. Creo que es realmente injusto. La gente ama tanto a las nuevas artistas femeninas porque pueden explicar el éxito de esa mujer. Hay una trayectoria fácil. Mira elJuego de tronos final. Específicamente me relacioné realmente con la historia de Daenerys porque para mí retrataba que es mucho más fácil para una mujer alcanzar el poder que mantenerlo.
En el estadio de Wembley en junio de 2018. Crédito de la foto: Gareth Cattermole / TAS18 / Getty Images
Quiero decir, ella asesinó. . .
¡Es una metáfora total! Como, obviamente, no quería que Daenerys se convirtiera en ese tipo de personaje, pero al quitarle lo que elegí quitarle, pensé que tal vez estaban tratando de retratarla subiendo la escalera a la cima fue mucho más fácil que manteniéndolo, porque para mí, los momentos en que sentía que me estaba volviendo loco era cuando estaba tratando de mantener mi carrera de la misma manera que ascendía. Es más fácil obtener energía que conservarla. Es más fácil obtener elogios que conservarlo. Es más fácil llamar la atención que mantenerla.
¡Es una metáfora total! Como, obviamente, no quería que Daenerys se convirtiera en ese tipo de personaje, pero al quitarle lo que elegí quitarle, pensé que tal vez estaban tratando de retratarla subiendo la escalera a la cima fue mucho más fácil que manteniéndolo, porque para mí, los momentos en que sentía que me estaba volviendo loco era cuando estaba tratando de mantener mi carrera de la misma manera que ascendía. Es más fácil obtener energía que conservarla. Es más fácil obtener elogios que conservarlo. Es más fácil llamar la atención que mantenerla.
Bueno, creo que deberíamos alegrarnos de que no tuvieras un dragón en 2016.. . .
[ Ferozmente ] ¡Te dije que no me gusta que ella haya hecho eso! Pero, quiero decir, viendo el programa, sin embargo, tal vez esto sea una reflexión sobre cómo tratamos a las mujeres en el poder, cómo vamos a conspirar totalmente contra ellas y desgarrarlas hasta que sientan esto: este cambio loco, donde te preguntas, como, "¿Qué cambió?" Y eso me ha pasado, como 60 veces en mi carrera, y yo dije: "OK, me gustaste el año pasado, ¿qué cambió? Supongo que voy a cambiar para poder seguir entreteniéndolos, chicos.
[ Ferozmente ] ¡Te dije que no me gusta que ella haya hecho eso! Pero, quiero decir, viendo el programa, sin embargo, tal vez esto sea una reflexión sobre cómo tratamos a las mujeres en el poder, cómo vamos a conspirar totalmente contra ellas y desgarrarlas hasta que sientan esto: este cambio loco, donde te preguntas, como, "¿Qué cambió?" Y eso me ha pasado, como 60 veces en mi carrera, y yo dije: "OK, me gustaste el año pasado, ¿qué cambió? Supongo que voy a cambiar para poder seguir entreteniéndolos, chicos.
Una vez dijiste que tu madre nunca podría castigarte cuando eras pequeño porque te castigarías a ti mismo. Esta idea de cambiar frente a las críticas y la necesidad de aprobación es parte de querer ser bueno, ¿verdad? Lo que sea que eso signifique. Pero eso parece ser una verdadera fuerza impulsora en tu vida.
Sí, definitivamente es muy perceptivo de tu parte. Y la pregunta que me plantearon es, si seguías tratando de hacer cosas buenas, pero todos veían esas cosas de una manera cínica y asumían que se hacían con mala motivación y malas intenciones, ¿seguirías haciendo cosas buenas, aunque nada que que fue visto como bueno? Y la respuesta es sí. La crítica constructiva es útil para el crecimiento de mi personaje. La crítica sin fundamento es algo que tengo que tirar ahora.
Sí, definitivamente es muy perceptivo de tu parte. Y la pregunta que me plantearon es, si seguías tratando de hacer cosas buenas, pero todos veían esas cosas de una manera cínica y asumían que se hacían con mala motivación y malas intenciones, ¿seguirías haciendo cosas buenas, aunque nada que que fue visto como bueno? Y la respuesta es sí. La crítica constructiva es útil para el crecimiento de mi personaje. La crítica sin fundamento es algo que tengo que tirar ahora.
Eso suena saludable. ¿Esta terapia habla o es solo una experiencia?
No, nunca he estado en terapia. Hablo mucho con mi madre, porque mi madre es la que lo ha visto todo. Dios, lleva tanto tiempo descargar a alguien en los últimos 29 años de mi vida, y mi madre lo ha visto todo. Ella sabe exactamente de dónde vengo. Y hablamos sin cesar. Hubo momentos en los que solía tener días muy, muy, muy malos en los que simplemente estábamos hablando por teléfono durante horas y horas y horas. Escribía algo que quería decir, y en lugar de publicarlo, simplemente se lo leía.
No, nunca he estado en terapia. Hablo mucho con mi madre, porque mi madre es la que lo ha visto todo. Dios, lleva tanto tiempo descargar a alguien en los últimos 29 años de mi vida, y mi madre lo ha visto todo. Ella sabe exactamente de dónde vengo. Y hablamos sin cesar. Hubo momentos en los que solía tener días muy, muy, muy malos en los que simplemente estábamos hablando por teléfono durante horas y horas y horas. Escribía algo que quería decir, y en lugar de publicarlo, simplemente se lo leía.
De alguna manera, conecto todo esto con la letra en "Daylight", la idea de "tantas líneas que he cruzado sin perdón": es un tipo diferente de confesión.
Me alegro mucho de que te haya gustado esa línea, porque eso es algo que me molesta, mirar hacia atrás en la vida y darte cuenta de que no importa qué, arruines las cosas. A veces hay personas que estuvieron en tu vida y ya no lo están, y no hay nada que puedas hacer al respecto. No puedes arreglarlo, no puedes cambiarlo. Anoche les dije a los fanáticos que a veces en mis días malos, siento que mi vida es un montón de basura acumulada solo por los titulares malos o las cosas malas que han sucedido, o los errores que he cometido o clichés o rumores o cosas que la gente piense en mí o haya pensado durante los últimos 15 años. Y eso fue parte del video musical "Mira lo que me hiciste hacer", donde tuve un montón de viejos seres literales luchando entre sí.
Me alegro mucho de que te haya gustado esa línea, porque eso es algo que me molesta, mirar hacia atrás en la vida y darte cuenta de que no importa qué, arruines las cosas. A veces hay personas que estuvieron en tu vida y ya no lo están, y no hay nada que puedas hacer al respecto. No puedes arreglarlo, no puedes cambiarlo. Anoche les dije a los fanáticos que a veces en mis días malos, siento que mi vida es un montón de basura acumulada solo por los titulares malos o las cosas malas que han sucedido, o los errores que he cometido o clichés o rumores o cosas que la gente piense en mí o haya pensado durante los últimos 15 años. Y eso fue parte del video musical "Mira lo que me hiciste hacer", donde tuve un montón de viejos seres literales luchando entre sí.
Pero sí, esa línea es indicativa de mi ansiedad acerca de cómo en la vida no se puede hacer todo bien. Muchas veces haces una llamada equivocada, tomas la decisión equivocada. Di lo incorrecto. Dañar a las personas, incluso si no quisiste hacerlo. Realmente no sabes cómo arreglar todo eso. Cuando vale, como, 29 años.
Para ser el Sr. "Rolling Stone" por un segundo, hay una letra de Springsteen, "Nadie se va de este mundo, amigo / sin su camisa o manos un poco ensangrentadas". ¡
Eso es realmente bueno! Nadie lo atraviesa ileso. Nadie pasa de una pieza. Creo que es algo difícil de entender para mucha gente. Sé que fue difícil para mí, porque crecí pensando: "Si soy amable, y si trato de hacer lo correcto, ya sabes, tal vez pueda, simplemente, as todo esto". Y Resulta que no puedo.
Eso es realmente bueno! Nadie lo atraviesa ileso. Nadie pasa de una pieza. Creo que es algo difícil de entender para mucha gente. Sé que fue difícil para mí, porque crecí pensando: "Si soy amable, y si trato de hacer lo correcto, ya sabes, tal vez pueda, simplemente, as todo esto". Y Resulta que no puedo.
Es interesante mirar "Hice algo malo" en este contexto.
Señalar eso es realmente interesante porque es algo que he tenido que reconciliar conmigo mismo en los últimos años, ese tipo de complejo "bueno". Porque desde que era niño intentaba ser amable, ser una buena persona. Intenta realmente duro. Pero a veces te caminan por todas partes. ¿Y cómo respondes a que te caminen por todas partes? No puedes simplemente sentarte allí y comer tu ensalada y dejar que suceda. "Hice algo malo" se trataba de hacer algo que estaba en contra de lo que normalmente haría. Katy [Perry] y yo estábamos hablando de nuestras señales. . . . [ Risas ] Por supuesto que sí.
Señalar eso es realmente interesante porque es algo que he tenido que reconciliar conmigo mismo en los últimos años, ese tipo de complejo "bueno". Porque desde que era niño intentaba ser amable, ser una buena persona. Intenta realmente duro. Pero a veces te caminan por todas partes. ¿Y cómo respondes a que te caminen por todas partes? No puedes simplemente sentarte allí y comer tu ensalada y dejar que suceda. "Hice algo malo" se trataba de hacer algo que estaba en contra de lo que normalmente haría. Katy [Perry] y yo estábamos hablando de nuestras señales. . . . [ Risas ] Por supuesto que sí.
Esa es la mejor oración de todas.
[ Risas ] Te odio. Estábamos hablando de nuestros signos porque tuvimos esta muy, muy larga conversación cuando nos reconectamos y esas cosas. Y recuerdo que en la larga conversación, ella dijo: "Si tuviéramos una copa de vino blanco en este momento, los dos estaríamos llorando". Porque estábamos tomando té. Hemos tenido muy buenas conversaciones.
[ Risas ] Te odio. Estábamos hablando de nuestros signos porque tuvimos esta muy, muy larga conversación cuando nos reconectamos y esas cosas. Y recuerdo que en la larga conversación, ella dijo: "Si tuviéramos una copa de vino blanco en este momento, los dos estaríamos llorando". Porque estábamos tomando té. Hemos tenido muy buenas conversaciones.
Estábamos hablando de cómo hemos tenido malas comunicaciones con las personas en el pasado, ni siquiera específicamente entre nosotros. Ella es como, "Soy un Escorpio. Los escorpios simplemente atacan cuando se sienten amenazados ". Y yo dije:" Bueno, soy un arquero. Literalmente, retrocedemos, evaluamos la situación, procesamos cómo nos sentimos al respecto, levantamos un arco, tiramos hacia atrás y disparamos ”. Por lo tanto, son formas completamente diferentes de procesar el dolor, la confusión y la idea errónea. Y a menudo he tenido este retraso en sentir algo que me duele y luego decir que me duele. ¿Sabes lo que quiero decir? Y así puedo entender cómo habría sido la gente en mi vida, "Whoa, no sabía que así era como te sentías". Porque me lleva un segundo.
Si miras el video de los VMA 2009, literalmente me congelo. Literalmente estoy parado allí. Y así es como manejo cualquier molestia, cualquier dolor. Me quedo allí, me congelo. Y luego, cinco minutos después, sé cómo me siento. Pero en este momento, probablemente estoy exagerando y debería ser amable. Luego lo proceso, y en cinco minutos, si se ha ido, ha pasado, y estoy como, “Estaba exagerando, todo está bien. Puedo superar esto. Me alegro de no haber dicho nada duro en el momento ”. Pero cuando en realidad sucedió algo malo, y me siento realmente, muy dolido o molesto por eso, solo sé después del hecho. Porque me he esforzado tanto para aplastarlo: "Probablemente esto no sea lo que piensas". Eso es algo en lo que tuve que trabajar.
Podrías terminar encendiéndote gas.
Sí, claro. Porque en muchas situaciones en las que si hubiera dicho lo primero que se me ocurría, la gente habría dicho, "¡Whoa!" Y tal vez me habría equivocado o combatido. Entonces, hace un par de años comencé a trabajar en realidad solo respondiendo a mis emociones de una manera más rápida. Y realmente me ayudó con las cosas. Me ha ayudado mucho porque a veces tienes discusiones. Pero el conflicto en este momento es mucho mejor que el combate después del hecho.
Sí, claro. Porque en muchas situaciones en las que si hubiera dicho lo primero que se me ocurría, la gente habría dicho, "¡Whoa!" Y tal vez me habría equivocado o combatido. Entonces, hace un par de años comencé a trabajar en realidad solo respondiendo a mis emociones de una manera más rápida. Y realmente me ayudó con las cosas. Me ha ayudado mucho porque a veces tienes discusiones. Pero el conflicto en este momento es mucho mejor que el combate después del hecho.
Bien gracias.
Siento que acabo de hacer una sesión de terapia. Como alguien que nunca ha estado en terapia, puedo decir con seguridad que fue la mejor sesión de terapia.
Siento que acabo de hacer una sesión de terapia. Como alguien que nunca ha estado en terapia, puedo decir con seguridad que fue la mejor sesión de terapia.
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